Уффе Соренсен: «Наше приобретение Notes/Domino вдохнет в эти продукты новую жизнь»

1 июля 2019 года компания HCL Technologies (HCL) завершила приобретение у IBM ряда софтверных продуктов по ИТ-безопасности и маркетингу, коммерции и других – в том числе популярное в России решение для совместной работы Notes/Domino. Сделка, безусловно, знаковая для целого направления ИТ-бизнеса, но влекущая за собой глобальные изменения и риски. Что ждет пользователей Notes/Domino и как будет развиваться продукт – об этом поговорим с посетившим Москву директором по глобальной стратегии развития Сollaboration Solutions компании HCL Technologies Уффе Соренсеном и архитектором решений компании «Интерпроком» Игорем Бреусом.

Вопрос к Уффе: что сподвигло вас к переходу из IBM, где вы проработали много лет, в HCL? Какие перспективы вы видите у компании HCL сейчас?

 

ффе Соренсен, директор по глобальной стратегии развития Сollaboration Solutions компании HCL Technologies

Уффе Соренсен, директор по глобальной стратегии развития Сollaboration Solutions компании HCL Technologies

 

Уффе Соренсен: – Я начал свою работу в IBM 6 июля 1970 года и за свою карьеру оказался тем самым парнем, кому выпала честь и удовольствие представлять в России все версии Notes и Domino начиная с пятой. В прошлом году я решил уйти из IBM и присоединиться к HCL Technologies: почувствовал, что мои интересы, видение рынка и направление вложений гораздо больше совпадают с видением и интересами HCL, чем с IBM. Я наблюдал, как многие мои коллеги, ведущие разработчики, которые создавали Notes и Domino, долгое время строили и поддерживали эту среду, – также перешли в HCL, чтобы приступить к созданию команды заново. Мне приятно стать частью этой новой команды и продолжить заниматься делом, которое доставляет мне удовольствие. 

 

Игорь Бреус, архитектор решений компании «Интерпроком»

Игорь Бреус, архитектор решений компании «Интерпроком»

 

Игорь, а что связывает вас и компанию «Интерпроком» с HCL? Как давно вы знаете друг друга?

Игорь Бреус: – С Уффе лично мы знакомы уже очень давно, еще по его работе над Сollaboration Solutions в IBM. Вся моя карьера также связана с этими решениями: на заре моей трудовой деятельности мне посчастливилось работать в компании Lotus Development Russia, затем более 20 лет я проработал в IBM, где руководил командой технических специалистов IBM Collaboration Solutions в России и СНГ. В «Интерпроком» есть ряд продуктов, разработанных на Notes/Domino, также эти технологии мы успешно используем для автоматизации внутренних бизнес-процессов своей компании.  И вот – наступил момент стагнации, развитие этого направления в IBM приостановилось. К счастью, появилась компания HCL, которая решила выкупить у IBM права на Notes/Domino и ряд других продуктов и заняться ими самостоятельно. Компании действительно удалось за два года сделать больше, чем IBM за несколько лет, появились многообещающие планы модернизации и оптимизации Notes/Domino. Разумеется, мы всячески поддерживаем эту инициативу и используем каждую возможность для контакта с представителями HCL, чтобы из первых рук получить информацию о том, что будет происходить с направлением Сollaboration Solutions дальше, как будут развиваться продукты.

Уффе, предпосылки приобретения у IBM Notes/Domino стали понятны. А как проходила сделка и на чем вы намерены теперь сосредоточиться?

Уффе Соренсен: – Цифровизация для большинства компаний мира – это переломный этап, сопровождающийся переосмыслением подходов к бизнесу. Наши решения в области облачных технологий, Интернета вещей, аналитики и других, а также глобальная сеть НИОКР и инновационных лабораторий – помогают предприятиям успешно преодолевать этот этап. В 2016 году в HCL появилось подразделение, сфокусировавшееся на развитии бизнеса по разработке программного обеспечения, был заключен ряд договоров на аутсорсинг и ИТ-поддержку с крупными клиентами. Особое внимание компании привлек портфель продуктов для управления ИТ-инфраструктурой IBM System Management: аналитика показала, что он отлично соответствует стратегии развития HCL. 

В течение 2017 года мы рассматривали разные направления сотрудничества с IBM, и в итоге компании заключили партнерское соглашение, по которому HCL получила лицензионные права на исходный код для семейства продуктов Notes/Domino, а вместе с этим – возможность обеспечить их дальнейшее развитие и поддержку изначально на базе ресурсов IBM, а теперь – с использованием новых собственных ресурсов HCL.

Первым делом мы сосредоточились на оперативном выпуске Domino и Notes версии 10, чтобы восполнить пробелы в развитии этих продуктов и возродить их былую популярность. Уже тогда, два года назад, мы были убеждены, что решения для эффективной совместной работы востребованы на рынке и это тот бизнес, в который необходимо инвестировать. Мы сдержали слово и выпустили Domino V10 в октябре 2018 года: это безусловно доказывает, что HCL обладает необходимыми ресурсами для разработки и поддержки. А в декабре 2018 года HCL объявила о планах выкупить продукты IBM: платформы Notes/Domino, Sametime, Connections, Portal, ряд смежных продуктов из области маркетинга, таких как Unica и Commerce, а также Appscan и BigFix, которые относятся к управлению ИТ-инфраструктурой. Мы хотели не только заниматься аутсорсингом, но и владеть интеллектуальной собственностью на эти продукты, развивая свой собственный бизнес в направлении совместной работы.

1 июля 2019 года сделка по приобретению этих продуктов, а также право на их исследование, разработку, продажу, маркетинг, поставку и поддержку была официально завершена: мы очень тщательно готовились к этому и несказанно рады, что уложились в установленные сроки. HCL инвестировала в сделку $1.8 млрд.

Какие изменения ожидают пользователей упомянутых вами продуктов – в плане поддержки и обновления, лицензирования, ценообразования? Можно ли сказать, что HCL собирается вдохнуть новую жизнь в Notes/Domino?

Уффе Соренсен: – В последние 4-5 лет IBM разрабатывает решения исключительно для публичных облаков. Но, как мы знаем от бизнес-партнеров и клиентов, использующих Notes и Domino, у компаний во многих отраслях экономики остается большая потребность в программном обеспечении, установленном на собственных ресурсах заказчика «on premises». HCL предоставит своим клиентам свободу выбора: использовать для построения ИТ-инфраструктуры как облачные технологии, так и собственные сервера. Ключевые причины инвестировать в Notes/Domino: наличие системы быстрой разработки low-code, удобные возможности разработки без привлечения внешних ресурсов, тиражируемые и многократно используемые шаблоны для создания различных приложений под самые разные требования бизнес-пользователей. Да, мы на самом деле собираемся вернуться к корням и предоставить бизнесу возможность быстро создавать приложения для поддержки своих документоориентированных бизнес-процессов и их кастомизации. 

Конечно, мы будем продолжать разработки для портфеля продуктов коллективной работы в облачной среде, однако уделим пристальное внимание дальнейшему развитию этих продуктов по модели «on premises». Необходимо также существенно обновить их, сделать современными и полностью удовлетворяющими требования бизнеса.

Notes и Domino версии 11 порадует пользователей по-настоящему новыми возможностями. Во-первых, будет сделано множество доработок на стороне клиентских устройств, так как мы уверены, что клиент Notes сохраняет актуальность и важен для рынка. Во-вторых, будет представлен совершенно новый способ построения приложений на платформе Domino.

Мобильный клиент Domino Mobile Apps будет работать не только на iPad: в версии 11 его можно будет запускать на большинстве устройств под управлением iOS, Android и Chrome OS. Получается, что вы сможете делать свои приложения для Notes на любом современном мобильном гаджете. Для нашей отрасли это уникальная возможность, и неудивительно, что мы встретили исключительно позитивную реакцию пользователей на анонсирование грядущих изменений. Такая реакция, поверьте, дает невероятный стимул двигаться вперед.

 

Скриншот Notes Client (Nomad) для iPhone

Скриншот Notes Client (Nomad) для iPhone

 

В свою очередь, тонкий клиент Notes будет одинаковым для iOS/Android/Chrome/ Mac/Windows. Внутри него мы предоставим новый интерфейс для почты – с несколькими опциями для отправки. Таким образом, вы сможете продолжать использовать Notes для почты, но можно также использовать интерфейс Verse, появившийся несколько лет назад в IBM. Мы реинвестируем в Verse On-Premises, чтобы создать современную базу клиентского опыта использования почты. Со временем появится новый подход к работе с электронной почтой, коренным образом отличающийся от нынешнего.

Мы действительно наблюдаем феноменальную реакцию наших клиентов и партнеров по всему миру при обсуждении наших действий – очень позитивные отзывы! Думаю, это неопровержимое доказательство того, что мы делаем правильные шаги. Еще до объявления о сделке с IBM около 150–180 клиентов вернулись к использованию наших будущих продуктов, а сегодня уже более 300 клиентов снова приобрели лицензии на Notes и Domino, которые за последние 5 лет не продлевали у IBM.

Игорь Бреус: – Могу подтвердить, что многие наши клиенты, несмотря на все сложности, которые возникали в последние годы, продолжают использовать приложения, написанные на Notes/Domino, – даже если они это не афишируют. Я считаю, что перспективы у этих решений потрясающие.

HCL собирается модернизировать решения для совместной работы, выпускать новые версии собственными силами – как это происходит, кто этим занимается?

Уффе Соренсен: – Мы используем технологии, которые уже есть у нас в активе. Еще в 2017 HCL купила у IBM приложение Forms Experience Builder, ныне известное как HCL Leap (Low-code application platform). Простой интерфейс и использование функции захвата и переноса (drag&drope) позволяют быстро создавать, выстраивать и визуализировать в нем бизнес-процессы документооборота. Мы успешно демонстрировали эти технологии на нескольких европейских конференциях: например, в Брюсселе и Эссене. Отзывы клиентов подтверждают, что именно таким путем надо идти при создании Domino версии 11. Сейчас в HCL команда инженеров-разработчиков Notes/Domino больше, чем была когда-либо, и мы продолжаем усиливать ее, чтобы обеспечить пользователям максимальную поддержку и новые возможности.

Частью нашей общей стратегии является интеграция платформы с другими технологиями. Мы знаем, что пользователям для работы требуются решения Microsoft, Google и других вендоров, поэтому в версии 11 Notes и Domino будет полная поддержка Microsoft Active Directory, а также Microsoft Active Directory Zero в Microsoft Cloud. Это будет ощутимое облегчение работы пользователей в среде Microsoft.

Бета-версия Domino V11 появится в публичном доступе 4 сентября. С 8 августа мы принимаем заявки от кандидатов в первую группу тестирования. Присоединяйтесь! Коммерческую версию выпустим до конца 2019 года.

Вы упомянули о том, что пользователи воодушевленно следят за модернизацией Notes и Domino. Но смена владельца продукта влечет за собой множество рисков для пользователей, связанных с лицензированием, поддержкой. Расскажите подробнее об этом.

Уффе Соренсен: – Переход прав на продукты к HCL, конечно же, не станет причиной моментальных перемен, которые были бы неудобными для пользователей. Все существующие контракты между клиентами и IBM будут соблюдены и выполнены силами IBM в полном объеме, а все новые контракты будут заключаться уже между клиентом и HCL. Цены и условия пока останутся прежними. В перспективе HCL представит обновленную и существенно упрощенную схему лицензирования продуктов, которая вступит в силу после появления Domino версии 11 – мы обязательно проинформируем пользователей, когда это случится. До того момента все текущие версии «on premises» будут существовать как есть.

Игорь Бреус: – Действительно, многих наших заказчиков и партнеров волнует ситуация с контрактами. Хотел бы еще раз подтвердить, что контракты, которые сейчас открыты с IBM, будут продолжаться и поддерживаться. После выпуска 11-й версии лицензирование продуктов будет существенно упрощено.

Уффе Соренсен: – Но, конечно, все изменения не произойдут сразу. Нужно время, чтобы мы могли разработать и обновить все модели лицензирования. Единственное, совсем скоро логотип IBM исчезнет со всех продуктов, его заменит логотип HCL. И новые версии продуктов нужно будет искать как HCL Notes, HCL Domino и так далее, по аналогии.

Как будет развиваться компания HCL далее, усиливать новую платформу? Есть ли у IBM или другого вендора продукты или решения, которые вы так же хотели бы приобрести?

Уффе Соренсен: – Мы действительно рассчитываем пополнить портфель HCL еще несколькими продуктами, и в том числе за счет сделок с IBM. Во-первых, это Connections, отдельный большой проект. Создававшаяся как некая социальная бизнес-сеть, она выросла в платформу для бизнес-взаимодействия, которая использует лучшие практики социальных сетей для предпринимателей, позволяя организовывать обмен информацией и работать вместе в проектных командах, объединяться в профессиональные сообщества, выявлять таланты, мотивируя развитие инициатив и коллективные инновации, – и все это в открытом формате. Во-вторых, портальное решение, которое мы собираемся приобрести у IBM, оптимизировать стоимость владения им и пользовательский интерфейс.

Также мы добавим на платформу ряд инструментов, упрощающих администрирование. Например, MarvelClient от компании Panagenda – замечательный образец кода, предназначенный для настройки Notes. Теперь мы его предоставляем как часть дистрибутива Notes для рабочих станций на Windows и Mac, а также для управления тонким клиентом на iOS, Android и Chromebooks. Он облегчает работу хелп-деска и администраторов по управлению Notes и Domino. В тестировании продукта принимали участие сами пользователи, около 50 тысяч человек, и они, помимо прочего, отметили улучшения в стоимости владения решением.

Мы хотим убедиться, что бизнес-профессионалы могут самостоятельно разрабатывать приложения в Domino для решения собственных задач, – но, разумеется, будем поддерживать и существующую среду и код. Мы продолжим предоставлять профессиональным разработчикам возможность строить свои xPages-приложения на Java. Будем уделять большое внимание open source. Например, технология xPages реализована в рамках проектов с открытым программным кодом. Сейчас мы оцениваем потенциал OpenNTF, и говорим о том, что Notes/Domino V11 будет использовать Open JVM 8. Мы ищем возможности заменить проприетарные составные части наших решений на open source, чтобы в дальнейшем не быть зависимыми от других вендоров. При этом в долгосрочной перспективе Domino будет выступать базой данных для всех наших продуктов. Мы также продолжаем инвестировать в Domino v10, чтобы позволить современному разработчику полного стека JavaScript воспользоваться преимуществами Domino. Наша поддержка Node.JS – это только первый шаг, чтобы побудить сегодняшнее поколение разработчиков использовать Domino.

Как вы видите, диапазон наших инвестиций достаточно широкий, и мы не собираемся останавливаться. Мы верим, что у нас есть большой потенциал во всему мире и, в том числе, в России и СНГ, где ПО Notes/Domino по-прежнему очень популярно.

Какие сложности вы видите на своем пути?

Уффе Соренсен: – При планировании наших инвестиций большое значение имеют компетенции людей, которые смогут создавать приложения на Domino. Сегодня трудно найти достаточное количество разработчиков. Мы хотим изменить эту ситуацию, поддерживая и расширяя разработку «pro-code» Domino на Java и xPages, а также «mid-code» LotusScript, @formula. Как я уже упоминал, в версии 10 мы представили Domino как полноценную JavаScript-среду для участников полного цикла разработки, включили в него основные инструменты JavaScript. Разработчики на JavaScript могут заниматься созданием приложений на Domino, а также использовать JavaScript для расширения уже имеющихся приложений Domino, используя Node.js и подключая эти плагины к Domino. Таким образом, наша платформа стала полноценной средой для разработок на JavaScript. Чтобы сделать серьезную заявку на рынке low-code разработки, в версии 11 мы представим новый графический и drag-and-drop конструктор.

Повторюсь: мы не хотим быть изолированными от смежных решений, мы за открытость, интуитивно понятное использование, упрощение интерфейсов, оптимизацию стоимости владения. Все эти ценности будут отражены в Notes/Domino V11.

 

Уффе Соренсен и Леонид Алтухов, президент компании «Интерпроком»

Уффе Соренсен и Леонид Алтухов, президент компании «Интерпроком»

 

Вы упомянули о том, что Notes/Domino будет активно распространяться в России. Насколько продукт будет адаптирован к русскоязычной аудитории, и как будет осуществляться его техническая поддержка? Какую роль в этом будет играть копания «Интерпроком»?

Уффе Соренсен: – Зная количество существующих и потенциальных пользователей Notes и Domino в России, мы, конечно же, будем выпускать русскоязычные версии этих продуктов и организуем местную техническую поддержку. Скорее всего, этим будут заниматься наши ключевые партнеры в России совместно с сотрудниками HCL. Сейчас мы ищем специалистов для технической поддержки пользователей и партнеров в России.

Партнерская сеть – один из важнейших факторов развития бизнеса HCL, но чтобы правильно выстроить процесс взаимоотношений с ними, нужно некоторое время. В отличие многих вендоров, у нас будет не многоуровневый канал продаж, а команда одноуровневых реселлеров. Бизнес-партнеры, в случае их заинтересованности, могут быть реселлерами программного обеспечения HCL и смогут оказывать оперативную техническую поддержку и создавать собственные решения на основе наших. 

Я очень рад нашему сотрудничеству в этом плане с компанией «Интерпроком» и в рамках моего нынешнего визита в Москву много времени отвожу на посещение заказчиков интегратора. Необходимо лично заверить ключевых клиентов в том, что фактический уход IBM с нашего рынка не означает остановку развития продуктов Notes/Domino: наоборот, мы верим в них, будем улучшать и оптимизировать. Компания «Интерпроком» активно помогает нам в организации этих встреч, и я надеюсь, что она станет одним из ключевых партнеров HCL в России и крепким фундаментом для организации качественного сервиса.

Игорь Бреус: – Компания «Интерпроком» – один из старейших разработчиков приложений на Notes/Domino, а также – один из первых поставщиков лицензий этого продукта в России. Миллионы строчек кода, огромное количество приложений, своя собственная разработка документооборота, экспертиза в области этих продуктов... Кроме того, у «Интерпрокома» большой опыт организации технической поддержки в целом: наши специалисты работали по контрактам со многими известными вендорами и разными продуктами. Поэтому мы готовы всесторонне поддерживать HCL на российском рынке.

Компания «Интерпроком» подписала партнерское соглашение с HCL Technologies и получила право на продажу лицензий и оказание технической поддержки. Мы уже принимаем и размещаем заказы клиентов на программное обеспечение HCL, на продление или возобновление подписки для обновления версий и получения технической поддержки. Обращайтесь!

 

Рубрики: ПО

Ключевые слова: программное обеспечение, Интерпроком